9月24日，兴业银行与国内知名在线房产服务商搜狐焦点在召开发布会，双方正式达成战略合作并宣布将在全国37个城市联合推出个人消费贷款产品--“e购贷”。
“e购贷”主要致力于解决购房人置业后房屋装修、家电家具采买、购车、购房税费等的资金周转。从贷款申请到审批完成最快5个工作日,目前最高审批额度可达100万元，年化利率最低8%-9%，还款期限最长可达8年。
搜狐副总裁、搜狐焦点总经理曾伏虎在发布会上表示，“作为业界领先的在线房产服务商，搜狐焦点着力打造完善、完整的在线房产服务生态链，全天候、全方位满足用户需求。竭尽所能为用户提供力所能及的O2O服务，将是搜狐焦点的核心战略。”值得一提的是，“e购贷”也是搜狐焦点自推出房金宝、爱家贷、首付贷后的第四款在线房产金融产品。
活动时间：2014年9月24日
活动地点：瑞吉酒店
以下是现场实况直播：
主持人：尊敬的各位领导、现场的各位嘉宾、新闻界的朋友们，大家下午好！欢迎大家来到瑞吉酒店，出席“便捷e时代 贷出新未来” 2014兴业银行-搜狐焦点e购贷产品发布会暨主题论坛。
我是来自搜狐焦点的奕含，很荣幸担当本次发布会的主持人，与莅临现场的各位领导、嘉宾、朋友共同这一激动的时刻。
兴业银行成立于1988年8月，是经国务院、中国人民银行批准成立的首批股份制商业银行之一。目前，兴业银行已在全国各主要城市设立了98家分行、826家分支机构。2013年兴业银行市场地位和品牌形象稳步提升，成功跻身全球银行50强、世界企业500强和全球上市企业200列。
搜狐焦点的前身焦点房地产网诞生于1999年中国互联网第一代浪潮中，是国务院新闻办批准的具有新闻资格的七大商业网站之一。2003年11月，加入搜狐公司，成为搜狐门户矩阵重要。作为创领业界的在线房产服务商，搜狐焦点凭借自身强大的影响力和产业影响力，为购房人和业界提供全面、深入、专业的在线房产信息服务。
本次兴业银行与搜狐焦点的合作，就是通过双方优势“基因”的重组，将银行零售信贷业务与互联网进行结合，打造出全新的互联网金融产品和在线金融服务。
话不赘言，首先请允许我隆重地介绍出席本次发布会的主办方嘉宾，他们分别是：
兴业银行副行长 陈锦光
兴业银行零售银行总部副总裁 郑海清
兴业银行分行副行长 罗施毅
兴业银行零售信贷部副总经理 张浩
兴业银行首席经济学家 鲁
搜狐副总裁、搜狐焦点总经理曾伏虎
搜狐焦点房产总经理沈斌
让我们用热烈的掌声，欢迎各位主办方领导的到来。
除了主办方嘉宾外，本次发布会我们还邀请了重量级论坛嘉宾，他们分别是
搜狐焦点首席经济学家、大学教务部部长 董志勇教授
兴业银行首席经济学家 鲁
我爱卡、信用宝创始人 董事长 涂志云
同时，感谢光临本次发布会的所有来宾和记者朋友，是你们的关注，让搜狐焦点和兴业银行更有动力和信心为用户和客户提供更贴心的产品与服务。
面对势不可遏的互联网金融浪潮，兴业银行和搜狐焦点分别作为金融和互联网领域的翘楚，强强联手，倾情发布针对购房人个人消费信贷的旗舰级产品--“e购贷”，既是大势所趋，更是消费者。
兴业银行--全球银行50强，国内最具创新力银行；搜狐焦点--创领业界的中国在线房产服务商，搜狐门户矩阵下互联网房产业务整合者，双方各取所长、鼎力合作，为我们呈现业内最具市场竞争力的个人消费信贷“神器”--“e购贷”。
下面，就让我们“便捷e时代 贷出新未来” 2014兴业银行-搜狐焦点e购贷产品发布会暨主题论坛，为大家一步步揭开“e购贷”的面纱。首先掌声有请兴业银行副行长陈锦光先生致辞。
兴业银行副行长陈锦光先生致辞
【陈锦光】女士们、先生们、各位来宾、各位新闻界的朋友：
大家下午好！很高兴能和大家相聚在，共同“e购贷”这款由兴业银行与搜狐焦点网携手打造的互联网贷款产品的发布。在此，我谨代表兴业银行向一贯关心、支持兴业银行发展的合作单位和新闻界朋友们致以诚挚的感谢！
2013年以来，互联网公司陆续推出了余额宝、理财通等余额理财产品，p2p网络融资平台方兴未艾，“互联网金融”成为关注的词汇。互联网金融增强了的金融意识，同时也让银行思索如何利用互联网技术更好的服务客户。
兴业银行作为国内领先的股份制商业银行，一直密切关注互联网领域，关注金融产品与互联网技术的结合。兴业银行于2010年即推出了信用卡网上申请服务，目前年受理客户超过20万名；2013年推出的“钱大掌柜”、“直销银行”等互联网理财服务，以其收益率高、安全性好、操作简便的特点获得了客户的好评与欢迎，目前规模已超过500亿元；在个人贷款领域，兴业银行亦动身较早，在网站个人贷款业务的专属页面上客户可轻松提交贷款申请。
我个人认为，互联网金融的实质就是利用互联网、移动互联网技术为消费者提供更为便利、更为人性化的金融服务，技术是手段，其核心仍然是满足消费者的各项金融需求。
近年来，兴业银行积极响应国家号召，围绕着服务消费者、服务民生，采取了多项有力措施，推出了“两个人生”和“一个银行”。“两个人生”一个是“人生”出国金融，为出国人士提供了旅游、签证、留学等一系列的金融服务；一个是“安愉人生”养老金融，满足老年客户存款、理财、贷款等各项需求。“一个银行”则是我们的社区银行，目前兴业银行已在全国主要城市设立了近1000家社区支行，深入消费者居住社区，为其提供更为贴心、便利的服务。
今天，我很荣幸，能够代表兴业银行在此与搜狐焦点网共同发布“e购贷”个人消费贷款产品，这是兴业银行在互联网金融、在个人消费信贷领域的又一次创新和探索。搜狐焦点网作为国内领先的在线房产服务商，积累了丰富的客户数据及行业经验。本次合作将充分发挥兴业银行及搜狐焦点网双方的优势和特长，为广大消费者、特别是购房者提供便利有效的金融服务，为其解决买房之后的资金需求。
在此，我也向搜狐副总裁、搜狐焦点网CEO曾伏虎先生通报一个好消息。第一笔“e购贷”已于今天上午由深圳分行发放，一位女士的28万元5年期贷款。这也为我们双方的合作迎来了开门红。
今后，兴业银行将继续锐意进取，积极创新，在贷款、理财、支付等多个互联网金融细分领域进行探索，与搜狐焦点网等合作伙伴一起，为消费者推出更多更好的金融服务
最后，再次感谢大家，祝大家在此度过一个美好的下午。
谢谢！
主持人：感谢陈行长的精彩！让我们领略了朝气蓬勃、创新实干的股份制商业银行典范与样板的风采，接下来掌声有请搜狐副总裁、搜狐焦点CEO曾伏虎上台致辞。
搜狐副总裁、搜狐焦点CEO曾伏虎致辞
【曾伏虎】：尊敬的陈行长、朋友们，各位女士们、先生们，大家下午好！欢迎光临我们搜狐焦点和兴业银行联合举办的e购贷产品发布会，我谨代表搜狐焦点对各位的光临表示诚挚的欢迎和衷心的感谢。
今天发布会的主角是e购贷，刚刚陈行长确实给我们带来一个非常好的消息，上午也有一位女士在深圳通过我们的产品贷到她需要的款项。作为e购贷融合了互联网金融和房地产的跨界产品是兴业银行和搜狐焦点联手推出的诚意之作，我们也有充分的理由相信e购贷一定会让千万用户翘首以待责无旁贷。
我们运营网站也有十多年，在房地产网站跟用户进行交流的时候经常会感受到用户的尤其是买房人的心态，很多买房人高高兴兴去买了房，比如问我们的购房专家王佳我该买什么房，买完以后感到很欣喜期待着未来房地产会升值。
但是很多买房人真的买了房真的收了房马上进入到另外一种状态就是被我们称之为房奴的状态，因为他会挥之不去的幸福的烦恼在房贷的重压之下买房人的幸福指数短时间内直线下降，那么造成这种买房消费和幸福指数相背的根源在于资金的周转问题。虽然市场上有很多金融机构提出各种各样的消费信贷产品，但是这些产品在实际应用当中并不都能够很好的去解决买房人的资金流动问题，我们很多网友依然在期待能不能有一个更好的更适合我的产品推出。
市场存在的问题和用户的现实需求也是我们的机会，整个金融产品服务的领域服务的方面也是很多的，我们焦点在本月月初推出另外一款产品是我们一个P2P的平台搜狐易贷推出首付贷，主要目的解决首付问题，今天和兴业银行的合作解决买房人置业之后的家装、家电、旅游等大额消费需求，像陈行长介绍的安逸人生、人生这样的产品。贷款额度、贷款利率以及风险控制方面做了更为而且有竞争力的安排。
在线金融服务是今年搜狐焦点的重点发力方向，四月初推出房金宝为购房人提供金融指导服务，可以在线对各类银行提供的二百多款贷款产品和一百多家主流的金融机构进行比较和甄选。可以说房金宝是我们推出的在线金融的第一款产品，今年五月房金宝和南京银行推出爱家信用卡，也是为购房人提供消费信贷服务。9月份接连推出两款新产品，一个是焦点首付贷，一个是e购贷，这也标志着搜狐焦点在线房产金融进入到3.0阶段。通过在线金融房产产品帮更多买房人找到称心如意的房源，实现安居乐业的心愿，这是搜狐焦点始终如一核心的价值观。
如何去实现这样的价值观，如何真正实现帮助到买房人？我想焦点也需要张抱和更多的合作伙伴展开更深入更彻底的合作。发布会之前刚刚跟陈行长和兴业银行的朋友们一起讨论，行长给我介绍到，兴业银行今年以来总共在全国有八百多家社区银行，银行业认为我们跟客户之间需要面对面的情感沟通，其实我也介绍像搜狐焦点为买房人服务也一样需要面对面交流、面对面服务，符合现在在互联网上最流行的所谓O2O的产品形态，我们在线上为用户提供信息服务，在线上搜集用户信息，在线上解决能满足用户需求的信息产品。同时我们也需要下服务，更好的更深刻的理解用户的需求，帮助用户实现他们需求的最后一步比如贷款买房，相信这也是搜狐焦点跟兴业银行合作的精髓所在，希望这样的合作真的能够服务好更多用户，让我们的合作能够揭出更多的，谢谢各位的关注聆听，希望我们共同关注e购贷这样的产品，让焦点和兴业银行携手共赢，再结硕果。
谢谢大家！
主持人：感谢曾总朴实、贴地气的介绍，使得我们对于互联网金融及搜狐焦点在线金融业务的布局有了更全面、更深刻的认知，从曾总的中，我们也能感受到互联网金融对传统行业和互联网行业的影响与改变。互联网思维也是当下的热词，说到底，互联网思维的核心就是共享、用户至上。众所周知，互联网可以从根本上化解信息不对称的难题，使得信息更透明、消费更便捷，这也是传统行业与互联网公司结合创造新产品、新服务的核心前提。
接下来将是激动的时刻，在座各位相机、手机齐拍，共同搜狐焦点与兴业银行战略合作签约的启动仪式。让我们有请陈行长、曾总、郑海清郑总、沈斌沈总，共同e购贷启动仪式。
e购贷启动仪式
交汇的电流就像是搜狐焦点与兴业银行的合作，前行、携手共赢，，最终汇聚成这款全新的互联网金融产品--“e购贷”，在此感谢为此产品辛苦付出的工作人员， 是你们，让e时代的生活更便捷、更美好。
感谢陈行长、曾总、郑总、沈斌，有请落座。
主持人：一部小短片让大家进一步了解了“e购贷”的“庐山真面目”。苏东坡诗云“一年好景君须记，最是橙黄橘绿时”。秋天一到，橙子黄了、橘子绿了，美景之外，更有甘甜的果实等待收获，正所谓“春华秋实”。而在秋日收获的季节里，兴业银行和搜狐焦点也于今日正式推出“e购贷”，享受到了丰收的喜悦。
下面让我们以热烈的掌声有请搜狐副总裁、搜狐焦点总经理曾伏虎，兴业银行零售银行总部副总裁郑海清本次发布会的又一重要环节战略合作签约仪式，有请两位上台。
主持人：买过房或者准备买房的小伙伴们都知道，受制于巨额购房款对个人消费能力的挤压，购房人买房后一段时期内生活品质下降堪称“甜蜜的烦恼”。正是为了解决这一“悖论”，搜狐焦点与兴业银行联合为购房人量身定制、推出了个人消费贷款服务--“e购贷”。
额度充足、用途广泛、期限长、利率低、灵活还款、办理便捷、零，这是搜狐焦点“e购贷”的七大优势。“e购贷”主要致力于解决购房人置业后房屋装修、家电家具采买、购车等的资金周转，目前最高审批额度可达100万元，贷款年利率可低至9%，额度之高、利率之低均属市场同类产品中的“佼佼者”。
了解了这些关键词，大家也就抓住了“e购贷”的核心和本质，但只有这些够不够？当然不够！今天发布会现场高朋满座、胜友如云，所以我们也趁此良机，在下面的互动论坛环节上请几位“大佬”现场就互联网金融坐而论道。
“坐而论道”互联网金融
主持人：现在有请5位重量级嘉宾上台我们的互动论坛环节，他们分别是：
兴业银行副行长陈锦光先生
搜狐副总裁、搜狐焦点总经理曾伏虎先生
搜狐焦点首席经济学家、大学教务部部长 董志勇教授
兴业银行首席经济学家 鲁（先生）
我爱卡、信用宝创始人 董事长 涂志云（先生）
让我们用热烈的掌声欢迎5位嘉宾上台。
2013年下半年以来，互联网金融势如燎原、如火如荼，多家公司纷纷推出互联网金融产品，这个宝，那个宝，这个贷，那个通，总之，过去一年互联网金融这个词的热度，只有用互联网热词“我伙呆”形容最为贴切--让我和小伙伴们都惊呆了，2013年也被称为互联网金融元年。搜狐焦点与兴业银行的“牵手”让我们看到了互联网金融发展的更大契机。
互联网金融只是在媒介形式上跟传统金融有所不同，还是真的是一场？这是我们今天互动论坛环节要跟大家共同讨论和分享的重要话题。非常荣幸地邀请董志勇教授和我一起来主持本场主题论坛。
第一个问题是针对陈锦光行长还有曾总关于房产垂直电商也好互联网金融也好，我们知道O2O越来越凸现其重要性，搜狐焦点和兴业银行在在线房产金融方面将会有哪些更深层次的合作规划？
【董志勇】：我插一句，大家在看到P2P发展过程的时候，P2P基本成为一个影子银行，所以它的功能有两个，一个是一个是放贷，那么由以前没有风险的银行职能变成了有风险的像收益。我问的问题比较尖锐，今天是咱们传统银行兴业银行和房地产垂直电商搜狐焦点强强合作的机会，我们讲P2P也好O2O也好，我们很清楚在中国经济转型期间现在面临很多经济下行的压力，房地产市场搜狐焦点做了很多的贡献。
我们现在面临互联网金融或者叫金融互联网的挑战，对于兴业银行这样的商业银行来讲面临很多压力。在这么一个形势下，两家如何能想到合作，什么原因？
【曾伏虎】：我先回答一部分问题，关于P2P还有金融服务的实质、、信用这些问题留给陈行长讲。我们知道其实在2014年整个中国经济确实遇到很多压力尤其体现在房地产领域，真的就是开发商很焦急，房屋卖不出去，我们的房屋交易量下降了大概一半，压力很大。作为开发商想了很多办法，我们作为房地产的垂直网站也跟着一起想办法，我们要去解决让市场变得更活跃起来，帮助用户买房。
基本上我们有三个主要的方向去解决这个问题，现在看到市场开发商在做的，第一件事改善渠道，通过渠道变革找到那些买房人，比如说一二手联动，让二手经纪公司卖房，全民营销每个人另外的人买房，这是渠道的变革。我看到市场上做了很多这样的努力。
第二，服务上的变革。原来开发商卖房自己在售楼处一坐，你们来吧，还得摇号未必买得着，现在走出去，提供给买房人更细致更耐心的服务，让他在买房过程中有好的感受，包括装修、金融还要比较等等。
第三，降低购房人的买房价格门槛，这就是我们现在在做的。首付有贷款去支持，买了房子之后要去装修现在有e购贷可以提供支持，这样就使买房人在价格方面又降低了门槛能够进入到这个市场当中来。可能原来只能买30平米的房子过渡，现在有金融的支持可能能够买到50平米、60平米更好地去改善他的生活，这是今年市场低迷的时候大家所采取的主要方面。今天也是在降低购房人的门槛方面迈出的一步。
【陈锦光】：我非常赞成曾伏虎先生刚才的三个观点。就从我们今天跟焦点房产合作的大幕拉开，实际有两个观点我跟曾先生的观点完全一致，第一个也是渠道问题。对于传统的商业银行服务来说，渠道常重要的，原来在互联网时代以前我们基本上以物理渠道为主要的特征，比如兴业银行有全国八百多家机构，这就是我们的有形渠道我们称之为物理渠道，这样的渠道在互联网时代显然它必须要以的心态，积极地拥抱互联网，能够从线下走到线上，两个一起互动才能够实现我们说天地之间的结合。我已经干了34年银行工作，这个事情让我感到是很的一种再学习过程，在我80年代初进银行的时候都是手工在打算盘，到后来是电脑，现在已经发展到互联网，这个思维定式都在改变，但是我们敏锐地感觉到这是未来发展的方向。线上线下的结合也就是天地的结合，为我们传统银行的跨越式发展打开了一个空间，而且这个空间承载着寄托着我们无限的梦想。你的梦有多大，你的视野可以多大。这是一个很重要的思想变革，也是渠道的创新。
这个渠道为什么我们要跟搜狐焦点来合作，刚才我在致辞当中也讲到，搜狐焦点在这些年的发展过程当中形成了一个非常重要的品牌效应，并且拥有了大量的宝贵的客户资源。强强之间的合作实际上为我们的消费者为我们的投资者为我们的购房者提供了便利，也是这次e购贷推出来很重要的目的。
第二，服务的创新。有了渠道创新还需要服务的创新，刚才谈话当中涉及到对现有服务模式通过线上线下，通过面对面和客户之间的交流，通过两者之间资源的共享能够提升服务水平，让客户不仅仅感到便利而且降低他的成本提高了效率。
第三，产品。e购贷包罗了所有他需要涉及到的金融服务。
从渠道到服务创新到产品创新，就是今天我们对主持人所提到的包括董博士所提到的问题我是这样来看的。在这里特别要隆重推荐，我们对房地产的发展、市场趋势，包括本行对房地产业的态度，想这些问题留给兴业银行的首席经济学家鲁先生来接着我的话题由你来说更合适。收益经济学家往往是在宏观上给我们很多指导和的。
【鲁】：对于关于房地产的判断讲几个现实，第一个现实，从房价的上涨来说，在过去的15年里从1998年开始一直到2013年，差不多15年的时间里房价一直在比较快速地持续上涨。是不是可以看到有一个东西可以永远一直涨？这是很困难的，15年是什么含义？15年就是一代年轻人的老去。我们看到从2012年开始如果说以16岁—60岁统计，中国的劳动人口已经开始出现下降，而这个人口只是16岁—60岁提供了一个指标，如果你30岁还没有到过城里，我想你这一辈子也不可能进城了，如果说你45岁还没有在城里落户，除非你跟着你的孩子否则将来你也不大可能落到城里去了。从这个意义上讲，真正未来能够被城镇化的人口相对于上一拨我们的婴儿潮时期来说，其实已经开始在走下坡。这是一个问题。
第二个问题，同时我们也要注意到大的货币政策走势的变化，在过去的15年里无论我们怎么讲，在97年那一段时间其实政策把得比较紧的时候，但是从03年前后全球都出现了一轮流动性过剩，不仅仅是在中国出现，而是在全球都出现了这样一轮流动性过剩。虽然我们在不断提准备金，提准备金不意味着你的货币政策一定收紧，如果说外汇占款一个月增加八千亿，你提一次准备金四千亿还放出来四千亿，所以不意味着提就是收紧。如果货币是相对比较松的，很多东西的价格都会上涨。从03年到08年几乎看到所有的资产价格同步上涨的过程，从砖头到木头到石头到纸头，除了房子包括玉石、字画、珍贵红木这些东西都在上涨，但是学经济学的人总是眼，长期如果拿五年十年的眼光来看，再长期一切价格现象一切通胀问题都是货币现象，如果不放水如果放水的速度变慢，那么东西的价格上涨速度也会变慢，甚至货币还进一步减少随着人们预期的改变，这个价格很难再像过去一样。
我的观点很清楚，过去15年那样房地产价格高速上涨同时投资也快速增长的黄金时期已经结束了，但是是不是随之可以得出另外一个推理，既然你说它不涨了是不是就要跌？很多事情远没有大家想得那么简单，不涨了就跌，不涨也不会马上跌。我个人判断，在未来几年里比如说一到两三年的时间里我们的房价不会马上下跌，即使在下跌的过程当中，即使在更远的时候会出现下跌，但是我一直认为，我们基本的居住需求就像大家经常用的那个词刚需，刚需主要是从买房的意义上来说的，我用的是基本的居住需求，你可以有房子住，但是并不意味着这个房子是要买的，基本居住的房屋依然是有必要的。互联网金融服务支持我互联网的是屌丝，屌丝是一个互联网的术语，其实是最普通的大众，我想我们这次的合作其实更多体现的是对基本的居住需求的更好的满足。
【董志勇】：我今天是双重身份，既是搜狐焦点的首席经济学家，也是北大经济学院的老师，我不太同意鲁教授的部分观点，我们要在长时间里面观察中国房地产市场的时候要做一些经济学上因素的分析，什么东西在影响我们中国的房地产市场？有以下几个。第一，经济发展大周期，我们经济发展了30多年还要发展20年，我对这一点不移，再过20年中国了不得，随着中国经济的发展，人民生活水平的提高，房价和收入之间既是一个拉动关系又是一个推动关系，互为相互加强。经济学有两个超与，历史上房价的增长速度会超过经济发展的速度，房价的波动速度超于经济的发展速度。我不太同意你讲的人口因素，经济学要讲四个子因素，第一个子因素人口总量，中国的人口峰值是2028年，2028年前中国人口还是要涨的，不像旁边的小国家人口在负增长，它370年以后就剩俩人，我们中国不是这样，这是人口总量。第二个要看人口结构，人口结构建国60多年从以前的三角形变成小房子形，23岁—50岁之间的人占了人口大多数，如果23岁—50岁之间的人口占大多数的话，这些人有没有住房要求，他们有没有一定的购房能力，这两个我以为都是YES。第三个指标，家庭破裂速度随着时代的发展很多小家庭一个一个诞生出来，去年一年是1200万个新家庭的诞生。新商品房的提供速度没有赶上新破裂家庭的诞生速度。第四个子指标，总抚养率是购房成本的概念，总抚养率等于养老抚养率加养幼抚养率，我们在很短的时间里像未来10年、15年进入老龄化社会，但是这里面是总抚养率建国的时候0.84个，一个家庭养0.84个老人、孩子，1978年0.52个，今天0.48个，为什么少？两个原因，家庭在变小，我们不像以前那么多孩子，但是未来15年很快会上去，这是为什么？我们中国要进入老龄社会。今天处于人口角度来讲我们处于V形底部，给未来中国房地产的发展储备了15年的黄金时间。
这一点我非常有信心，我们的城镇化进城、投资渠道、我们的产业特点、收入分配结构、消费习惯等等，我没有看到大量的利空因素出现，既然是市场就有波动，在长时间里面如果让我们做一个预测，做预测是最难的，预测是明年我才能告诉你为什么我昨天说错了，在未来15年到20年里，中国的房地产市场还是蛮有信心的，我做一个辩论也做一个补充。
【鲁】：我简单回应几句对于刚才董老师说的几个问题，大家经常说一百个经济学家有101种看法，我想是这样的，这中间一个非常重要的问题，中国数据的质量真是不好，尤其是房地产。我一直认为在房地产上我们其实是做着一个没有仪的战车前进。我们都知道美国的房价指数是重复销售的指数，十年前的价格和十年后是可比的，中国不是这样，这个数根本不可用。如果看这个数中国的房价其实没涨多少，但是这跟普通老百姓的感受不一样。当中国总量本身有多少房子也是整不明白的，
【曾伏虎】：所有的二手房价格都是假的。
【鲁】：我说几个大致清晰的数字，你对统计局的怀疑就是你的事了。第一个，到2013年末中国城镇和农村的人均居住面积，农村是37平米，城镇是33平米。今年克强总理到江苏农村考察，他惊叹于这户农家住的房子很宽敞，就问那个家庭主妇，你们家多大房子？家庭主妇说总理我们家五口人两百平米，人均40平，其实他家比37平中国平均水平高一点点。你觉得那就够宽敞，你说城里只比他少上六七平米，就是半个厕所，你觉得你就不够宽敞了吗？农村理论上说可以盖多大房子都可以，如果没钱质量盖差一点，有钱盖好一点，所以37平方左右应该是中国传统文化认为最适宜的居住面积。
为了验证我这个推断看了一下人均居住面积的统计，台北最近十年来的人均面积一直都是30平米多一点，整个地区大概40平米左右，也包括农村。中国农村37，城里33平米。我们离理想的面积已经差别不太大，与此同时刚才董老师讲最近几年不能满足需求，房子的供给。如果不能满足需求人均居住面积怎么还涨这么恩快，北上广深，居住面积最低的是广州大概25还是27左右，其它已经过了30。房价长期涨幅比P快，但是波动也比P快。过去我们的房价相对P是比较快的增长，把未来一段该涨的吃掉了，最后摊平还是比P快。
【主持人】：兴业银行的首席经济学家，一个是搜狐焦点的首席经济学家，两位的PK让我们的论坛更有看点，掌声感谢二位。本次论坛也是搜狐焦点和兴业银行的合作，也是一个跨界的合作，两个都是各自行业领域的佼佼者，一个是金融行业的，一个是互联网行业的。这次的跨界合作也让我们想到一个网络热词就是互联网金融，接下来希望各位结合身边的案例来和我们用案例说一说互联网金融和传统金融的区别，这个问题先问一下涂总。
【涂志云】：大家都说互联网金融这块，刚才陈行长已经讲了很好的铺垫，比如我们这次e购贷至少通过传统银行业和互联网业直接结合，这算是互联网金融产品，至少从几个方面有它独特的渠道。一个获客渠道，这个目的就是想通过搜狐或者像我爱卡这样的大平台把用户迅速抓来，获客渠道从传统的线上搬到线上。产品特点改变了原来的方式，无抵押等等。第三，服务平台的创新，有可能借助整个互联网平台来提高服务的效率。第四，风险管理创新。这个产品以前银行犹犹豫豫不怎么做，现在在风险管理方面也把它作为一个创新。所有的互联网金融至少在获客、产品、渠道、服务以及风险管理方面都有所创新，这是好消息。另外一方面来讲，互联网金融非银行的机构能不能做？也能做。今天的e购贷产品其实所有的互联网金融平台都已经在做，房抵、车的二抵，互联网金融公司早就做了，产品设计、风控、获客等等都做了很大的创新，银行有好的品牌更低的资金成本这是其它互联网金融机构无法比拟的，但是银行在其它几方面来说无论是渠道、产品、服务甚至风险管理银行并不占据太多的优势。
我讲讲风险管理这一块，现在银行直接能够接到央行征信中心的数据，央行征信中心只有银行产品的交易数据，非银行的数据都没有在里面，中国现实就是中国有大量的民间金融数据没有进入央行征信中心，所以使得银行在风险管理领域里面其实不具备太多的优势，银行有个先发优势，因为银行做了大量的信用卡，包括兴业银行的信用卡做得不错，有初步的铺垫记录在这边。但是未来互联网金融里面有大量的数据是银行也暂时没有采集到的，央行的征信中心也没有采集到的，非银行金融机构的数据包括民间金融的数据银行没有抓下来，银行对这个东西也挺头疼的，使得我很多产品不敢做，因为这个人在我行信用卡，在全部银行的信用卡情况我都知道，但是有很多民间贷款我们不知道，征信的不完整性存在，这是第一点。
第二，现在中国特殊情况在于网民的数量是巨大的，银行消费者除了有金融方面的数据以外还有很多社交数据，相当于除了银行正常的产品数据以外还有买卖电商数据、社交数据、通信数据，这些数据其实银行并没有。在国外来讲，经过很多年的发展，银行征信的权重很重，在中国不知道。我个人认为在中国非银行大数据的权重会比国外高，原因就是老百姓的社交行为、网络电商行为、移动通信行为这些东西是很频繁的，甚至频繁过银行，这些非银行的数据和银行数据的权重是什么样的是未知数，这是摆在所有互联网金融企业面前的挑战，对银行是个挑战，对非银行互联网金融机构也是一个挑战。
【董志勇】：思变得很快，我们直接从实体经济跳到虚拟经济里去了，互联网金融我先讲金融，实际上金融从广义上来讲包括货币的发放、结算、汇兑、融通。金融从广义上来讲就是货币融通，不同的资金在市场主体之间进行转移。没钱人向有钱人借钱，在这个意义上来讲的话，所有权使用权分离，借钱是有成本的。互联网金融它就是货币信用化的一种流通层面，因此传统的金融机构像陈行长的兴业银行用互联网的手段实际上也叫互联网金融，两个问题出来了。第一个问题，如果在这个意义上来讲，那么互联网金融就是使得交易主体之间扁平化，有可能通过三个地方把你传统银行给你挤出主体市场去。第一，交易便捷交易成本低。第二，互联网金融通过互联网极大地克服了信息不对称的问题。第三，交易的供求方直接交易了。这是不是金融脱媒？第一个问题问几位金融专家，在这个意义上来讲，会不会真的让传统银行被市场摒弃掉？第二个问题，如果说互联网金融它本质上还是货币融通的一种工具和方法的话，它实际上按我的理解是挤走了另外一个中介又拉来了一个新中介，这就是互联网。因此在这个意义上来讲的话，我觉得可能将来的很长一段时间里面对于我们传统银行的传统业务仍然会带来一种技术上的提高，它在未来的时间里面可能通过自己对新技术的把握和掌握可能会活得更好更滋润，这两者是矛盾的，我不知道你们怎么想。
【陈锦光】：董老师提出很深入的问题，我没有很好的认真思考。第一个问题我是这么看的，金融互联网和互联网金融在时间上应该有先后，金融的互联网要晚于互联网的发展历史。虽然银行电子技术发展历来是高度重视并且是立行之本，但是互联网的技术形态在金融领域的应用那是近两年的事情，也就是说互联网的发展历史要早于金融互联网的发展历史，我认为从我银行工作这些年来，我的感觉是这样。互联网它改变了金融原来这种行为的单一性，所有原来刚才董老师提到的资金融通、结算，我们原来对银行的定义叫存放汇，存款、汇款、放款，这就是银行本质的服务功能。由于互联网技术的出现，确实对银行的传统业态在某些局部里面改变了，比如说我现在举个例子，在网上实现的我跟你之间的所谓现在叫P2P个人融资，原来我们资金的融通你说怎么样能建立起这种信用关系信任关系？早先你只想到的是银行，但现在P2P风起云涌，诞生的很快，死亡的也很快，说明什么？说明这当中还有很多问题没有解决。比如这种互信关系是否牢靠，是否需要引入第三方对借款人的约束或者在法律制度能不能让我借给你的钱有一定的，这些问题我并不展开。说明这个业态已经发生了变化，银行如果说坚守自己传统的业务模式不去主动融入互联网的技术，把它插上腾飞的翅膀，那么必然你会从大银行变成小银行甚至你会死亡。这个是我的观点。
第二个问题，银行会不会在这种情况下导致技术的，绝地反击。这个观点跟前一个矛盾是矛盾的，我认为这一点抱以坚定的信心，无论哪一家银行相信都不会在互联网技术日新月异并且确实为业务带来跨越式发展的这种条件背景下它会不顾技术的发展，坚守自己的传统业务模式，我认为是不可能的。各家银行都在花强大的财力物力精力在推动互联网技术跟传统银行业务发展模式的融合，这已经变成了一个业内的普遍现象。您如果有机会到上海的漳江各家金融机构的总部数据中心去参观一下，你会感到很震撼，各家银行在这个地方都把自己的后台发展到了相当大的规模。这当中我认为今天跟搜狐焦点之间的合作实际上既是一种跨界合作，跨界合作实际是代表了一种合作境界的进一步提高，视野更宽阔了。另外，这些大数据互相之间的优势共享，它对金融机构自身也罢还是对搜狐焦点的业务发展也罢它是共赢的，不必担心，前途一片。
【董志勇】：这两天马云上市跟全国人民打了鸡血一样，人家搞了一个支付宝，就赚了很多钱。这个问题，你们回答非常简单就可以，我想问曾总和陈行长，你们羡慕嫉妒恨吗？
【陈锦光】：第一，我为阿里巴巴能够成功登陆纽交所并且有这么出色的表现感到振奋，因为这是在我们中国土地上诞生的企业，我有民族的自豪感。第二，目前上市的资产当中还没有包括支付宝，有可能马云先生在考虑下一步上市的时候会把支付宝作为一个优质资产包装上市，当然这是我个人的猜测，不代表本企业的观点。第三，作为银行业者多一个竞争对手是帮助我们反思和提高怎么样在未来业务发展的过程当中做得更好。
【曾伏虎】：当然应该羡慕嫉妒恨，这个行业的榜样行业的翘楚应该学习，当然应该去挑战去竞争，我觉得这个也是我们市场经济前进的一种动力。
【董志勇】：刚才谈到大数据的问题，涂博士真是专家，我自己对淘宝网这样的企业研究不是很多，但是我自己的观点，它让我们学习的一点是怎么去控制风险，怎么去建立信用品牌，这是我很的一点，从技术上来讲涂博士是专家。第二点，作为一个局外人对淘宝这样的一种观察，我现在发现出现两极分化，在淘宝里面如果门槛变得越来越高，我维持一个网上商店的成本几乎相当于维持一个实体店的成本，这导致将来好企业越来越少、越来越大，一般的企业越来越多、越来越小，形成几只大骆驼和一群小蚂蚁的博弈，这是局外人的观察。兴业银行和搜狐焦点的合作有没有考虑我们客户群里面将来的市场前景和市场预测，我想问四位老师谁能回答这个问题？
【鲁】：从一般意义上回答这个问题，中国有句老话，流水不腐户枢不蠹，一个人玩的市场是不好玩的，玩来晚去最后把自己玩得睡着了。两个人至少两个或者两个以上人的市场才是好玩的。美国有了信用卡组织但是一个信用卡组织不好玩，VISA和万事达就好玩了。如果就阿里巴巴一家像你说的问题最后一直把价格提到跟实体店基本持平为止，这就是经济学讲的均衡，要么开实体店要么开网店，我做到很大的时候有定价能力不停把价格往上提。再来一家就有了京东，再来一家跟你竞争的时候就要想想这个价格是不是可以这么干？如果京东像阿里价格抬得跟实体店一样，那就有京西出来了，这就有意思了。竞争的过程就是市场竞争业态如何不断反思和改进对于消费者服务的过程，让供需更加契合的过程，这个才是进步，才是创新的动态过程。
对于你刚才说的另外一个问题包括此前涂博士，现在大家都在讲互联网金融厉害，厉害在什么地方？减弱了信息不对称，因而风险管理、客户选择等等有很多优势，其实所有的导源源自这一个逻辑，减弱了信息不对称。在上海一次内部研讨会上张军给国内现在的号称在互联网金融研究的主要领域专家谢平提了一个问题，如果照你这么说我老觉得哪里有点不对。在20世纪初计划经济的旗手波兰的经济学家奥斯卡兰格就是这么说，将来计算机足够强大可以把计划搞得非常精确，比市场经济瞎倒腾没有组织好得多。哈耶克在论证当中是论战的失败者，但是最后的结果是怎么样的？拉回到现实马航370事件出现的时候，网上第一时间出现的信息全部是假的，现在也不知道真的是什么。互联网金融技术有可能解决信息不对称的同时，它同时也制造了大量的噪声从而给我们在分辨哪些是真的哪些是假的过程当中带来莫大的困扰。与此同时，抓取到很多信息之后我想起一部电影《国家的敌人》，你的一举一动什么事情都被人搜集了，包括互联网利用金融的非金融的数据，这样有一个个人隐私的，你到底使用我的私人信息边界在哪里，是不是都可以拿去用？这是在中国讨论互联网金融没有被深刻触及的，但是对每个人的生活有深刻影响的问题。
【主持人】：今天我们多次提到P2P，对于我国在线金融P2P的出现，利率市场化是否已经具备雏形了，这个问题请董教授回答一下。
【董志勇】：利率市场化的基本面条件已经完成了，经济总量、贸易条件、比较稳定的国内金融系统、对外性经济可兑换、人民币升值潜力来讲应该是具备了条件。我想讲两句话，我们讲的市场利率化并不是说光去调节利率的高低，而是要让市场形成一个决定利率的价格机制。第二句话，中国的利率市场化和中国的资本帐户大幕徐徐拉开。
【主持人】：互联网金融切入垂直细分市场会不会进一步推动这个市场利率化？
【鲁】：互联网金融介入这个领域的确加速了利率市场化的过程，利率市场化其实是两重含义，第一重大家经常讲价格供需双方由市场逻辑决定而不是被外在的某个部门来人为限定，当然这是一层意思。但是另外的一层意思也意味着市场就你们俩能在这里玩，别人不能玩，你们俩自己定，这能叫一个市场价格吗？这是我们想要的结果吗？肯定不是，竞争要足够充分。我们看到不是金融的企业在做这个东西了，这本身就是市场化的巨大进步，俗话说跨界竞争，按照马云说的叫搅局，过去只有银行在玩，现在搅局者进入说明充分市场化。
主持人：感谢五位嘉宾的分享，让我们受益匪浅，同时感谢董教授专业精彩的主持，接下来的环节直接进入到Q&A环节，如果您有什么问题可以直接举手示意。
记者：我有一个问题想问一下兴业银行的陈行长，现在各个地方都在出台救市政策，很多地方都提出了要求认房不认贷，首套房要求打七折，你们银行现在执行的政策是怎么样的？
【陈锦光】：第一，救市这个提法我本人不赞同，应该让市场说了算，当然在现在的情况下我们也看到了一些在房地产市场有些冷清，销售差，购房预期出现下调，我不认为这种现象值得大惊小怪，我个人不是很同意。我前面讲应该让市场说了算，这是我的一个观点。
第二，从兴业银行的房地产信贷政策来看跟以前没有什么变化，当然我们会更多的关注在层面，在客户层面或者在市场层面对金融业提出的一些新的需求，比如刚才提到认房不认贷，我很难在这里给你做一个明确的回答。第一，各地的政策不尽相同。第二，我们还需要跟监管部门的要求保持必要的一致。当然我也最近可以关注金融界在这方面的信息，类似这方面的信息确实比较多。
记者：我想问一下董教授或者鲁教授，各地的限购政策纷纷松绑之后二三线城市大部分的房价出现了回落，一线城市好像还在坚挺目前限购的还剩下六座城市。现在有一些声音，一线城市的房价不会大幅上升或者下降，会在相对短时间内进入环形阶段，我想问一下两位教授对这个观点怎么看？
【鲁】：如果让我来看的话，就两个字，对于您刚才叙述的其他人的判断赞同。对于还有一些城市维持限购反对。为什么？主要的原因是这么几点，当时出台限购政策把它定义为一记降烧药，高烧发得不行的时候我们要吃一下，结果这个药没想到一降一下子吃了五年，哪儿有降烧药一吃吃五年，好身体也吃坏了，这是第一个反对理由。第二个，整个政策叫调控，市场过热降降温，市场不行了就放松，这都是正常的。我们不应该把它负载太多其它的含义，从而影响了我们对于形势的判断和正常政策的调节。第三，限购事实上也影响了一些改善型需求的实现。我们归根到底调控是为了改善民生，让大家住上他自己负担得起而又想要住的房子，结果你这个限购政策使得现在一部分人买得起的想住的因为这个限购住不了，在过去是因为考虑到控制房价低收入群体，那时候保障房规模不大，但是本届保障房规模3700万套，按每个家庭三口人一亿多人口被覆盖了，现在六亿城镇人口就是1/6的人口被覆盖了15%左右，你觉得这个兜底还不够宽吗？当这个底被兜住之后，另外一部分就应该由市场来决定。这时候房地产调控的重点就应该从对价格的关注转向对于长期经济和金融风险的关注上，而确保经济金融的稳健运行和发展，调控的关键就是为了平稳地降低市场的杠杆，保持市场的平稳发展。
【董志勇】：我基本同意鲁教授的意见，中国的房地产市场框架本来是很明晰的，高端市场、中端支持、低端保障，现在中端支持不足，低端保障不够，反过头去调控占25%左右的高端商品房本末倒置。我非常赞成刚才陈行长的观点，我们在回顾十八届三中全会以来政策导向的时候，我们要让市场成为资源配置最为决定性的因素，将来国家宏观经济政策划一个分水岭，这个分水岭左边上高度，右边经济上高度分权，左边对企业来务禁责，右边对来有授权。该让市场说话的一定要让市场去说话，我不太担心这样调控的靴子一个靴子一个靴子扔过来，调控调控不小心一调难控，如果像一线城市北、上、广、深，政策一旦放松，房价报复性反弹，的公信力哪里去了？这些城市的房地产市场有和三四线城市根本不一样的市场特点，我就讲这么多。
记者：我有一个问题想问一下鲁老师或者董老师，现在整体的宏观经济形势不是很好，房地产刚才一直讲到十分不景气，现在这么一个情况下央行可能会对信贷政策包括消费贷、房贷有没有放松或者支持政策措施提出来？如果有的话，请您预测一下可能会在哪些方面有一些支持。现在这样一个经济形势下可能互联网金融有一些什么样的发展？
【鲁】：我来说一下，我的理解对于房地产来说其实央行最近几年一直以来的态度遵照商业银行和市场的作用，也就是说不会特别干预你要怎么样你不能怎么样，当然在国务院层面的政策必须执行，但是国务院层面调整之后央行自己的决策范围内更多的是尊重市场的定价权，因为商业银行有根据风险定价的自主权，否则的话风险控制应该落在谁的身上？
对于互联网金融横跨很多领域，按照中国分业监管的体系，目前触及的领域有跟银行相关的，有跟证券相关的，有跟保险相关的，在这种情况下相应的监管政策的调整其实需要国家层面的统一协调，今年国办107号文之后各个部门都在研究这方面相应的政策，也传闻说可能在年内关于支付方面互联网方面正式的政策央行会有政策出来，这样的政策出来之后其实对于互联网企业的发展来说更好，因为它们的发展更加规范了，市场前景变得更加清晰了，我想更有利于它们健康的发展。
【涂志云】：关于互联网金融的发展我补充一下，有一个趋势是明确的，金融机构一定会更加互联网化。第二，互联网机构会往金融化方面发展。双方从两个角度在中间相会。
【董志勇】：鲁老师讲到一个很重要的问题，创新和监管之间的关系，它的逻辑脉络我个人理解是这样的，第一步监管，第二步为了规避监管而创新，第三步金融对你惩罚，第四步这种创新最后被市场所接受监管没脾气了，第五步监管默认而且为了创新提出新的监管，第六步新的监管导致新的创新。这是我的理解。
中国新闻网：我有一个问题，e购贷上线，现在大家都在说互联网金融无论P2P还是其它因为国家的征信系统并不全面，所以如果这个借贷者只是在网上提交资料，这个风控如何做？最近两天有一个消息还完房贷再贷款算首套房，问一下各位专家的意见。
【涂志云】：风控的问题，现在目前来说中国的整个数据是不完整的，包括征信体系是不完整的，所以现在整个风险管理无法做到全部网上化，这个特点它一定是O2O的结合，在网上以及后台做一些核实，线下核实避免不了，房贷相信会利用线上线下结合完成风险管理。
【曾伏虎】：我回答一下刚才还完房贷算首套房这个事，这个恰恰验证了刚才董老师说的那个逻辑，突破的创新，监管之类。既然还完房贷当然不算首套，这个逻辑是还完房贷以后享受首套房待遇。刚才鲁老师说反对限购这样的措施，因为是调控按说应该是临时性的只是解决暂时性的发烧而已。限购都应该取消，这个问题可能给自己找一个台阶慢慢解决的方法，我支持根本就不该限。
主持人：经过点拨相信大家的思已经捋顺了，时间关系Q&A环节到此结束，非常感谢五位嘉宾为我们带来这么多的真知灼见，带来一场饕餮的思想盛宴，接下来请五位嘉宾起立以及兴业银行和搜狐焦点的领导一起同台合影留念。
感谢现场的来宾朋友们，感谢主办方的领导，感谢40多位界的朋友，我们期待“e购贷”给大家带来更多惊喜，也期待搜狐焦点、兴业银行给用户带来更丰富更优质的产品。“便捷e时代 贷出新未来”2014兴业银行-搜狐焦点e购贷产品发布会暨主题论坛到此结束。让我们下次再会，谢谢！
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